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Il faut aider le lecteur

Fabrice, jeune Papotin des premiers temps, répétait souvent : « Il faut aider le lecteur ! ». Fidèle servant de l’entreprise « Papotin », j’ai gardé cette injonction en tête à chaque conception de numéro et je l’entendais à chaque fois différemment. C’est, veiller à plus de lisibilité, c’est mettre plus de lumière, donner plus de caractère… Le résultat, pour les amateurs que nous sommes, est que chaque numéro est une « création », ne serait-ce que par l’arrivée de nouveaux rédacteurs qui impriment leur trace originale dans cet espace. Mais la griffe « Papotin » reste intacte depuis sa création en mai 1990.

Ces auteurs sont les
personnages les plus
singuliers qui puissent exister.

Ils ne se donnent pas un genre, ils sont tout entiers à leur dimension de héros tragiques… à l’étroit dans le canevas quotidien de leur existence. Ce sont des graines de Don Quichotte aux gestes amples plein délicatesse.

Je me promène parmi eux ramassant leurs mots justes et confondants et je les mets dans des jolis habits pour te les présenter ami lecteur. Je n’oublierai jamais cette jeune fille du premier numéro le serrant contre sa poitrine et le désignant, se désignant : « C’est moi ! » clamait-elle et moi fier d’avoir contribué à ce produit de haute couture, me disant en moi : « C’est moi ! ». Tout au bonheur d’avoir, ensemble, confectionné cette chose dans laquelle on se reconnaissait. J’aurais pu sauter en l’air, comme l’a fait Johann, un autre Papotin, à l’issue d’un récital qui l’avait emmené loin, très loin et crier : « Ça y est, j’ai trouvé mon métier d’avenir : (et après un silence) je serai spectateur de galas ! » C’est à quelque chose près, mon cri de joie récurrent. Les comités de rédaction du mercredi matin sont depuis plus de 20 ans mes « galas » !

Une constante de ces rendez-vous hebdomadaires : la gaîté. Quelques soient les sujets abordés, le rire est présent. Un rire « bon enfant » défoulant, sans le moindre soupçon d’agressivité. Cette gaîté est l’ingrédient principal de la tenue de cette conférence de rédaction. On y vient par plaisir. Plaisir de déposer quelque chose : un texte préparé dans sa tête, un texte écrit, un texte relevé dans un journal… Plaisir de prendre ce qui est donné à entendre… Plaisir de s’exprimer librement. Chacun à sa « spécialité », son genre, son style, sa présence, sa musique, ses formules. Personne ne singe personne. Réel plaisir de se retrouver ensemble. Réel plaisir de recevoir ceux qui nous rendent visite, célèbres ou pas célèbres.

Nous avons construit en vingt ans un espace des plus rassurants qui soient grâce à la constance du lien et à la régularité des actions. On sait la valeur que cela revêt pour tout un chacun et plus particulièrement pour les personnes souffrant d’autisme. Quand on a commencé à recevoir des invités au Papotin, on leur demandait systématiquement s’ils revenaient le mercredi suivant. Arnaud n’aimait pas les « choses qui n’arrivent qu’une fois ». Petit à petit cette « crainte » s’est estampée. La fidélité de l’équipe accompagnante y est pour beaucoup.

Le lien se consolide continuellement par le partage de moments extraordinaires. Et il y en a eu beaucoup. Comme partager un film, un spectacle, un concert et vivre alors des émotions intenses, des moments magiques à la façon que les Papotins ont d’absorber l’œuvre artistique pleinement, sans filtre. Les voyages et les reportages avec ces jeunes gens permettent de découvrir des facettes inouïes de leur personnalité. On n’est à aucun moment dans la banalité. Les moments forts sont souvent des moments d’une grande drôlerie. Pour n’en citer qu’un, resté dans mon souvenir auréolé d’une grande douceur, c’était un après-midi, chez la chanteuse Barbara. On finissait de prendre un goûter qu’elle nous avait préparé et assise à son grand piano noir elle demande à Arnaud de sa belle voix de Barbara : « Arnaud, veux-tu que je te chante une mes chansons ? » et Arnaud de répondre très poliment : « Non merci, par contre, est ce que je peux aller voir les draps dans lesquels tu dors ? » et Barbara de répondre de sa belle voix de Barbara dans le ton le plus doux : « Bien sûr Arnaud, tu peux ! ».

Les Papotins ont une façon de dire ce qu’ils sentent, ce qu’ils ressentent le plus naturellement du monde, sans artifice, sans déguisement et sans que cela paraisse ni agressif, ni intrusif. Et ils obtiennent en retour des réponses sincères aux questions qu’ils posent. Aux premiers temps mes préjugés furent malmenés et petit à petit j’ai remisé mes aprioris. À l’évidence, Le Papotin fait ressortir le plus beau profil des personnalités qu’il rencontre et peut-être aussi, espérons-le, des lecteurs qui s’y  plongent.

Driss El Kesri

Esther

« Photographe »de portraits aux crayons de couleur

Esther regarde, Esther capte, Esther dessine l’autre. Son rapport au monde circule dans ses pastels, ses crayons de couleur et ne s’arrête pas….

Ses peintures “sur les traces de…” sont une autre façon de vivre cette nécessite intérieure ; elle revisite Monet, Matisse ou Picasso et leur insuffle en toute liberté sa vision, son énergie vitale.

Pas de recette pour séduire, pas de faux-semblant, seulement une force intense, une émotion qui vous atteint en plein cœur.

BERNADETTE  WIENER

Arnaud : Pourquoi tu es tatouée ?

Zazie : Parce que j’avais envie d’un truc qui reste

Arnaud : Je peux te tutoyer ?

Zazie : Tu peux me tutoyer.

Arnaud : Ça t’est égal ?

Zazie : Ça m’est complètement égal.

Arnaud : Je peux t’appeler par ton prénom ?

Zazie : Oui.

Arnaud : Mais Zazie, pourquoi tu es tatouée ?

Zazie : Je ne porte pas de bijoux parce que je les perds tout le temps, donc je me suis dit, je vais me coller un bijou que je ne perdrai jamais.

Arnaud : C’est un vrai ?

Zazie : C’est un vrai.

Arnaud : Comme il y a plein de jeunes filles qui ont le même genre de coiffure que toi qui se font tatouer, tu as donc une tête qui appelle le tatouage.

Zazie : Tu veux dire que j’ai une tête de jeune fille tatouée.

Arnaud : Ta tête appelle le tatouage, même si tu ne t’étais fait tatouer !

Zazie : C’est peut-être aussi parce que le tatouage est un peu à la mode, ça va avec la coiffure…

Arnaud : Zazie, tu aimerais ou pas qu’on te chatouille sous les pieds ?

Zazie : Je suis très chatouilleuse des pieds.

Arnaud : Ça m’intéresse que ça sente la camcam à tes pieds.

Zazie : Que ça sente le camcam ?

Arnaud : Ça veut dire, très doux. Est-ce que je peux toucher ton tatouage ?

Zazie : Oui, c’est comme la peau.

Arnaud : Tu n’étais pas obligée de te faire tatouer ?

Zazie : Non, j’en avais envie.

Arnaud : Il y a combien de temps que tu es tatouée ?

Zazie : Cela fait sept ans maintenant.

Arnaud : Tu n’aimerais pas te faire tatouer jusqu’à ce que ton corps soit complètement couvert de tatouages ?

Zazie : Non, je n’aimerais pas.

Arnaud : C’est quoi comme dessin ton tatouage ?

Zazie : C’n’est rien du tout, c’est un dessin qui veut dire ce qu’on veut…Un jour c’est une truite, un autre jour …

Arnaud : Tu aurais pu aussi ne pas te faire tatouer ?

Zazie : Oui.

Thomas D : C’est quoi, le mot « tatouer » ?

Zazie : C’est un dessin sur la peau qui reste tout le temps.

Arnaud : J’ai horreur des tatouages.

Zazie : Il y en a qui aiment ça, et il y en a qui n’aiment pas ça.

Nadège : Et il y en a que ça tarabuste !

Esther : C’est toi Zazie ?

Zazie : Oui, c’est moi Zazie.

François D : Zazie me fait peur.

Zazie : Pourquoi je te fais peur ?

François D : Tu chantes !

Zazie : Toi, tu ne chantes jamais ?

François D : Parce que tu chantes, chantes, chantes et ça fait plein de bruits dans ma tête.

Et ce bruit-là ça s’appelle : love, love, love !

Nadège : Zazie, moi la variété française, je n’arrive pas à accrocher. Comment tu te situes dedans ?

Zazie : Je ne sais pas, c’est comme quand tu as un pot et l’on te demande de goûter dedans. Dedans, il y a des cornichons et de la fraise. Et il y a un monsieur qui arrive et qui met une étiquette, alors il ne sait pas ce qu’il va marquer : cornichons ? confiture de fraise ? mais il

ne marque pas cornichons à la fraise, parce que ça ne se fait pas. Donc, je fais des cornichons à la fraise.

Alexandre B. : Quelle idée !

Laurent : Quel âge tu as ?

Zazie : J’ai trente-cinq ans.

Nadège : Qui a-t-il de mal à cela ?

Laurent : Es-tu marié ?

Zazie : Je ne suis pas marié.

Arnaud : Zazie, est-ce que tu voudrais m’épouser ?

Zazie : Je ne sais pas. Tu sais pour épouser quelqu’un, il faut le connaître bien. Il faudrait que je sois amoureuse.

Arnaud : Pourquoi tu es venue au Papotin aujourd’hui ?

Zazie : Parce que j’avais envie de venir papoter avec vous.

Nadège : Et comment ça s’est fait ?

Zazie : J’ai lu les livres d’Howard Buten, je ne le connaissais pas, mais de temps en temps on s’écrivait et comme j’avais envie de le connaître et de vous connaître, il m’a emmené jusqu’à vous

Laurent : Vous êtes de quel signe ?

Zazie : Bélier.

Nadège : J’adore les bêtes à cornes.

Laurent : Vous êtes venue comment ?

Zazie : En voiture.

Arnaud : Tu as quel caractère dans la vie courante ?

Zazie : Je suis plutôt de bonne humeur.

Arnaud : Tu n’as pas mauvais caractère ?

Zazie : Pas trop, à part le matin.

Laurent : Qu’est ce que tu as comme voiture ?

Zazie : Je n’ai pas de voiture, parce que je n’ai pas de permis de conduire. J’ai un scooter.

Laurent : Un scooter vespa ?

Zazie : Exactement.

Laurent : Quelle couleur ?

Zazie : Il est tout noir.

Arnaud : Zazie, c’est ton vrai nom ?

Zazie : Oui.

Arnaud : Tu es de quel origine ?

Zazie : Française, de Paris.

Steve : Zazie, tu es très belle.

Zazie : Merci.

Laurent : Vous connaissez les « Restos du Cœur » ?

Zazie : Oui, je les ai faits deux fois.

Laurent : On y rigole bien.

Zazie : Oui, j’aimais bien Coluche et j’aime bien Marc Lavoine ; je l’ai vu d’ailleurs hier, et il m’a demandé de vous dire bonjour.

Arnaud : Zazie, tu as le sourire et les dents de Carla Bruni. Autrement dit, tu ressembles à Carla Bruni.

Zazie : On me l’a déjà dit une fois.

Laurent : Vous êtes une très belle vedette.

Zazie : C’est gentil.

Laurent : Vous partez en vacances ?

Zazie : Cela fait longtemps que je ne suis pas partie en vacances. Mes prochaines vacances, j’irai en Amérique.

Laurent : Je suis content de vous retrouver.

Zazie : C’est très gentil.

Laurent : Combien il y a de chansons dans ton votre dernier CD ?

Zazie : Treize.

Laurent : Les Dieux ne partent pas en vacances…Mais des fois, ça peut arriver.

Nadège : Ils éternellement en vacances.

Arnaud : Sans être indiscret, Zazie, tu es croyante ?

Zazie : Pas très. Je crois en les gens, je crois en toi.

Arnaud : Est-ce que tu dors en pyjama ou en chemise de nuit ?

Zazie : En chaussettes.

Arnaud : Tu chausses du combien ?

Zazie : Du 39.

Arnaud : Tu as de grands pieds ou des petits pieds ?

Zazie : Pour ma taille, j’ai des petits pieds.

François D : Zazie, il y a des chansons qui te font quoi quand tu les écoutes ?

Zazie : Il y a des chansons qui me rendent triste, il y en a qui me rendent gaie aussi…

François D : Il y en a qui te donnent de la mélancolie ?

Zazie : Exactement.

Alexandre B : Si un jour vous décidez d’arrêter la chanson, qu’est-ce que vous ferez d’autre ?

Zazie : Je n’ai pas beaucoup d’idées. Je crois que j’aimerais bien passer mon temps à la montagne…

Nadège : Professeur de ski.

Zazie : Oui

Laurent : Oui, c’est vrai, la montagne, c’est vachement beau à regarder. Mais la montagne ce n’est pas la mer ; et je préfère la mer.

Thomas D : Tu sais chanter ?

Zazie : Je sais un petit peu chanter.

Thomas D : Tu fais quoi comme métier ?

Zazie : J’écris des chansons et après je vais les chanter aux gens.

Thomas D : Tu ne reviens pas demain ?

Zazie : Non !

Laurent : Tu as des tantes ?

Zazie : J’en ai quelques-unes, des oncles aussi.

François B : C’est quoi pour toi l’Italie ?

Zazie : C’est un pays où l’on mange des pâtes et qui se trouve au sud de la France.

Laurent : Portrait

Zazie, tu es une belle chanteuse

Enfin, tu ressembles à une skieuse

J’étais très sympa de ton regard

Très sympa de ton courage

Et je suis très ému de t’avoir aujourd’hui.

Tu as beaucoup de volonté

Je te trouve très sympa

Parce que t’a les cheveux marron

Tu es très venue avec tes jambes.

Arnaud : Zazie, pourquoi tu as enlevé ton haut ?

Zazie : Parce que j’ai un peu chaud.

Carole : Tu fais des opéras ?

Zazie : Non, je ne fais pas d’opéra, mais je trouve ça bien de faire des opéras. Ma maman, fait de l’opéra.

Carole : Est-ce que vous connaissez bien la musique russe, les chants populaires russes ?

Zazie : Pas trop.

Carole : Vous connaissez le monde la radio ?

Zazie : Un petit peu.

Laurent : Tes parents ne divorcent pas ?

Zazie : Oui, mes parents sont séparés.

Laurent : Pourquoi ?

Zazie : Je ne sais pas.

Laurent : Tu aimes bien le cinéma ?

Zazie : Oui, j’aime beaucoup.

Laurent : Dans les années soixante t’avais quel âge ?

Zazie :Je suis née en 64, en 70, j’avais 6 ans.

Laurent : Et moi, un an.

Arnaud : Est-ce que les artistes tutoient leurs assistants ?

Zazie :            S’ils aiment bien leurs assistants, rien ne les empêche de les tutoyer.

Arnaud : Et les dentistes ?

Zazie : Moi j’en connais un qui tutoie son assistante.

Arnaud : Comment il s’appelle ?

Zazie : Jean.

Arnaud : Elle s’appelle comment son assistante ?

Zazie : Je ne me souviens plus de son nom.

Arnaud : Ce n’est pas toi, son assistante ?

Zazie : Non, moi je ne suis pas assistante dentiste.

Arnaud : Tu savais Zazie que cela fait vingt ans que Claude François nous a quitté. Plus exactement 21 ans cette année.

Zazie : Je ne me souviens pas de ça.

Arnaud : Claude François de son vivant avait l’air de tutoyer sa secrétaire.

Carole : C’est de l’hypocrisie.

Arnaud : Est-ce que ça te restera toujours égal que je te tutoie ?

Zazie : Oui

François D : Je veux ton prénom !

Zazie : Zazie

François D : Ton nom de famille !

Zazie : De Truchie

François D : Merci Zazie, J’ai bien radoté !

Arnaud : Romane, tu fais jeune fille, mais tu as une bonne tête en tous les cas. Qui es-tu Romane ?

Romane : C’est une grande question !

Arnaud : Qui est-tu Romane ?

Romane : Je ne sais pas.

Arnaud : Alors pourquoi tu es venue au Papotin ?

Romane : Parque Howard m’a convié et j’avais envie de vous rencontrer.

Arnaud : Est-ce que cela t’est égal que je te tutoie ou que je te vouvoie ?

Romane : Je me sentirais mieux si tu me tutoies.

Arnaud : Moi aussi je préférerais que tu me tutoies.

Florent : Est-ce que vous avez souffert de la popularité de votre père ?

Romane : Non, j’ai toujours pris cela comme quelque chose de simple.

Florent : Depuis combien de temps êtes-vous actrice ?

Romane : Depuis l’âge de dix ans.

Florent : Quelle a été votre premier rôle ?

Romane : C’était dans une pièce de théâtre de Shakespeare qui s’appelle La Tempête. Ça a duré pendant un an.

Florent : Vous jouiez le rôle d’Arielle ?

Romane : Non, je jouais le rôle de la jeune princesse Miranda.

Florent : Est-ce que de tous les rôles que vous avez tenus, vous avez une préférence pour tel ou tel rôle ?

Romane : En fait à chaque fois que j’ai choisi de jouer, c’était sur un coup de cœur. Donc je les aime tous…à chaque fois c’est très long, ça prend six mois dans la vie…c’est beaucoup d’émotions.

Florent : J’ai lu que vous venez de jouer dans un film sur Rembrandt, quel rôle vous aviez ?

Romane : J’ai joué la dernière femme de Rembrandt, la femme qu’il avait quand il était pauvre…

Arnaud : Romane, vous vous tutoyez Howard et toi ?

Romane : Oui.

Emmanuelle : Arnaud, qu’est-ce que tu penserais de faire une manif avec plein de gens dans la rue pour abolir le vouvoiement ?

Arnaud : Quand même pas.

Emmanuelle : Comment cela t’est venu de faire actrice ?

Romane : Je ne sais pas très bien…J’allais souvent sur les tournages où jouait mon père quand j’étais petite, je l’ai accompagné souvent, j’aimais bien être sur les plateaux. Je m’ennuyais à l’école, je n’étais pas heureuse, et puis un jour la chance m’a souri avec cette pièce de théâtre.

Emmanuelle : Qu’est-ce qu’il a dit ton père ?

Romane : Au début, il n’était absolument pas content du tout, parce qu’il avait très peur. Il voulait que je finisse mes études, que je passe mes examens. Et puis il a fini par être très content.

Emmanuelle : Du coup, s’il décidait d’arrêter sa carrière, son nom continuerait à être à l’affiche.

Carole : Tu as joué dans quels films ?

Romane : “ Les nuits fauves ”…

Nadège : Tu avais quel âge quand tu as joué ce film ?

Romane : Dix-huit ans.

Carole : Pour moi, une des meilleures actrices c’est cette femme qui glisse sur une table dans cette pub de dépoussiérant. Connaissez-vous des scénaristes ?

Romane : Un peu.

Carole : Cela fait vingt cinq que Franco est mort et personne encore n’a pensé à faire un film sur son agonie. Mettre en scène des centaines de chirurgiens entrain de l’écarteler, lui couper son foie, ses intestins, non pas pour le sauver, mais pour le faire souffrir. ( Je vous vois biens jouer dedans un rôle d’infirmière). Un petit peu dans le genre de “ L’orange mécanique ”. Je ne vois que Costa-Gavras pour réaliser un tel film ! c’est tout à fait son style.

Driss : Carole, depuis le temps que tu nous parlais de ton idée de film, je pensais qu’il s’agissait d’un film comique…

Carole : Les deux ! on peut très bien aussi faire un dessin animé. “ Les Misérables ” ou “ Frankenstein ” sont du même registre loufoque

Alexandre B. : Est-ce que vous pensez continuer indéfiniment le cinéma, ou pensez-vous faire autre chose ?

Romane : J’ai envi de faire encore des films et peut-être plus tard…

Alexandre B. : Vous ne lâcheriez pas complètement le cinéma ?

Romane : Non.

Alexandre B. : Mais s’il vous fallait absolument lâcher le cinéma, vous choisiriez quoi ?

Romane : Photographe !

Thomas D. : Romane, tu habites où ?

Romane : A Paris.

Thomas D. : Quel âge as-tu ?

Romane : 25 ans.

Carole : On ne voit plus de film avec des images chocs, comme les films de Hitchcock, ou “ Le détective ” de Frank Sinatra ! Il n’y a plus d’images fortes dans les films qu’on fait maintenant.

Florent : Est-ce que vous avez lu les livres d’Howard Buten ?

Romane : J’ai lu Howard quand j’avais quatorze ans. Je les ai tous lus depuis et relu certains et j’ai voulu le rencontrer et c’est grâce à ça que je suis la aujourd’hui.

Florent : Cyril Collard est mort quelques semaines après la sortie du film.

Romane : Oui, c’est exact.

Driss : Cyril était abonné au Papotin.

Romane : C’est vrai ?

Driss : Oui.

Arnaud : T’as quel caractère dans la vie courante ?

Nadège : Romane a un caractère de lion.

Romane : Comment ça ?

Nadège : Tu es née un 14 août.

Laurent : Romane Bohringer c’est vous ?

Romane : Oui.

Laurent : Vous êtes comédienne ?

Romane : Oui.

Laurent : Vous êtes venue ici comment ?

Romane : En voiture.

Laurent : Vous conduisez ?

Romane : Non.

Arnaud : Tu as quel caractère ?

Romane : Ça m’arrive d’avoir mauvais caractère.

Laurent : Tu connais Richard Bohringer ?

Romane : C’est mon père.

Laurent : Il très bien, il est très beau, très intelligent. (Laurent imite Richard Bohringer) : C’est tout vide, regarde ! c’est vrai ça ; ah, il y en a des tonnes, c’qu’on voit c’est du pain…. ” voilà.

Romane : Je sais ce que c’est comme film ; c’est dans “ Diva ” : il tartine une grande baguette… 

Laurent  (imitant PPDA) : Alors sans transition, mademoiselle Borhinger, vous êtes pas timide, des fois ?

Romane : Je suis très timide.

Laurent : Est-ce que c’est important d’être aimé ?

Romane : C’est très important.

Laurent : Comment vous savez que vous êtes la fille de votre père ? C’est naturel ou contagieux ?

Romane : Je ne sais pas…

Laurent : Vous êtes fantastique et populaire et je vous trouve très sympa.

Romane : Je vous remercie.

Portrait Romane Bohringer,

Tu es très belle, comme une amoureuse.

Elle a déjà fait du ski, elle a déjà fait du cheval, elle a déjà fait de la patinoire, du football, du volley-ball, de la boxe, du judo, du karaté.

Elle a été indienne.

Elle a déjà fait de la course à pied, du vélo.

Est-ce qu’elle a déjà des lunettes ?

Des fois, elle regarde les oiseaux, des fois elle regarde les lapins, des fois elle regarde les poules.

Des fois, elle mange une glace à la vanille et au chocolat.

Des fois, elle regarde les coqs, des fois elle regarde les bijoux, des fois elle fait un bisou à son père Richard Bohringer.

Des fois, elle boit le champagne,  prend le métro, boit de l’eau avec ses copines, des fois elle mange des bonbons, des fois elle est amoureuse en scooter, des fois, elle aime bien Mickey, Donald, des fois elle fait des châteaux de sable,  regarde la télévision, des fois elle est gentille, des fois, elle prend son bain, des fois, elle est pressée de faire du cinéma, des fois, elle fait la cuisine, des fois, elle dort dans son lit, des fois, elle fait la vaisselle, des fois, elle va à l’infirmerie rencontrer des infirmières très gentilles, des fois, elle écrit des romans, des fois, elle aime bien la piscine, des fois elle aime bien les tisanes, des fois, elle aime bien aller en vacances, des fois, elle aime les images, des fois, elle aime bien la nourriture, les confitures, les pelotes de laine, le tournesol, les bergers allemands, les sangliers, les caniches, les schtroumfs, Gargamelle, la sorcière, le diable, les aquariums, la Tour Eiffel, les arbres, Milou le chien, les pilotes d’avion, les psychologues, les stylos à bille, le pingouin, les poires, les champignons, les tulipes rouges, les crapauds, les tulipes jaunes, faire la fête, les girafes, les radis,.

Des fois, elle pleure.

Des fois, elle aime aller en taxi, même s’il n’y a pas d’embouteillage.

Est-ce qu’elle aime le jardinage ?

Est-ce qu’elle aime les plongeurs, et Florence Artaud, ?

Est-ce qu’elle aime aller dans une maison ?

Est-ce qu’elle aime Catherine Deneuve et profiter de la vie ?

Est-ce qu’elle aime bien aller au restaurant, sortir le soir et rencontrer des Russes ?

Est-ce qu’elle aime les oranges givrées, le tennis, les patins à roulettes ?

Est-ce qu’elle aime les bâtards et Louis XIV ?

Laurent G.

En attendant l’arrivée du Ministre

Driss (avec les lycéens invités) : Après la visite qu’on vous a rendue dans votre salle de classe de philosophie, on a, dans notre comité de rédaction discuté de la normalité : qui est ce qui est normal et qui ne l’est pas ?

Laurent : Tu es beau comme un professionnel ! C’est vrai Driss, je te trouve sympathique et Claude Allègre arrive bientôt ?

Driss : Oui, il va répondre à vos questions.

Esther : Je dessine ?

Driss : Oui si tu veux.

Violette : Arnaud, qu’est ce qui t’en est resté ?

Arnaud : De quoi ?

Violette : De ta venue à mon lycée.

Arnaud : Que c’était immense.

Thomas (un lycéen) : Ça t’apporte quelque chose, qu’est ce que ça change pour toi de nous rencontrer ?

Alexandre B. : C’est de savoir déjà où vous bossiez et qu’est ce que vous faisiez. J’en ai eu un petit aperçu. Ce n’est pas une approche extraordinaire, mais c’est déjà ça.

Violette : Et toi François, qu’est ce qu’il t’en reste comme souvenir du lycée ?

François : Le mauvais bruit.

Thomas D : Driss quand est-ce qu’il vient Claude Allègre ?

Driss : En principe, il ne devrait pas tarder.

Carole : Il ne doit pas souffrir du trafic lui !

Violette : Tu sais que tu nous as beaucoup manqué Carole. J’ai beaucoup parlé de toi et tu nous as posé un lapin.

Carole : Bof !

Laurent : Le lycée, c’est vachement bien, je me rappelle que j’ai chanté une chanson de Julien Clerc dans la classe, qui s’appelle “ Hélène ”. C’est cette belle chanson que j’ai en souvenir.

Arrivée de Claude Allègre.

Aleksandar : Bienvenue Claude Allègre.

Laurent : Quel âge vous avez maintenant ?

Claude Allègre : Soixante-deux ans

Laurent : Vous êtes de quel signe ?

Claude Allègre : Bélier.

Laurent : Vous êtes venu comment ?

Claude Allègre : En voiture.

(Claude Allègre. fait le tour pour serrer la main à tout le monde)

Thomas D : Bonjour Claude

Claude Allègre : Bonjour

Aleksandar : Tu as une belle cravate.

Arnaud : Quel est ton nom ?

Claude Allègre : Claude Allègre.

Thomas D : Ça va Claude Allègre ?

Laurent : Vous avez quoi comme voiture ?

Claude Allègre : J’ai une 106. Là je suis venu avec une 604.

Arnaud : C’est quand ton anniversaire ?

Claude Allègre : 31 mars.

Driss : Je voudrais d’abord Monsieur le Ministre vous remercier d’être venu nous voir et vous présenter quelques invités du Papotin, les jeunes Papotins et des lycéens du Lycée de Domont avec leur professeur Violette Villard. On est un peu ému, car c’est la première fois qu’on reçoit un ministre. Le Papotin est un journal qui a été créé ici il y a dix ans, c’est un espace de rencontres, c’est une espèce de passerelle entre nous ici et le monde dit normal. Cette passerelle depuis dix ans est très fréquentée ; nous avons accueilli beaucoup de personnes qui sont venues échanger avec nous, qui nous ont invités ensuite à aller les voir. Cette passerelle s’est petit à petit consolidée grâce à des amis du Papotin, notamment quelques-uns qui nous ont fait le plaisir de venir aujourd’hui assister à cette rencontre avec vous : monsieur Howard Buten…

Claude Allègre : Bonjour, je ne vous ai pas serré la main tout à l’heure

Driss : …Écrivain, artiste qui a été le 1° invité du Papotin et qui depuis ne nous a plus quitté, et qui aime tellement ces jeunes qu’il leur consacre le plus gros de son temps. Monsieur le professeur Tomkiewicz, je ne saurais pas trop comment le présenter, je dirais tout simplement que c’est un des rares psychiatres comme dirait Arnaud qui répond aux questions qu’on lui pose et en termes que nous comprenons ce qui nous rend à son contact très intelligents et Monsieur Hervez-Luc, directeur de l’Ecole de Pratiques Théâtrale de Villeneuve d’Ascq qui est avec nous depuis au moins dix ans, qui accueille beaucoup de nos jeunes dans des ateliers de théâtre et qui lui aussi est un ami fidèle du Papotin. Cette passerelle nous a emmené à l’Education Nationale avec des amis très chers, ce sont deux jeunes professeurs de philosophie : Violette Villard et Antoine Châtelet qui sont venus nous voir chaque fois que leurs cours, et leur emploi du temps le leurs permettaient, pour nous apporter leurs idées et l’air du lycée et qui nous ont invité dans leur classe et permis de rencontrer leurs élèves.

Arnaud : Claude, je peux te tutoyer ?

Claude Allègre : Oui

Arnaud : Je peux t’appeler par ton prénom ?

Claude Allègre : Oui.

Arnaud : Où est ce que tu habites ?

Claude Allègre : J’habite dans le 5°

Arnaud : Tu es marié ?

Claude Allègre : Oui.

Arnaud : Elle s’appelle comment ta femme ?

Claude Allègre : Claude.

Arnaud : Comme toi !

Thomas D : Tu es bientôt à la retraite on dirait ?

Claude Allègre : Non je ne suis pas à la retraite.

Arnaud : Moi aussi Claude je préférerais que tu me tutoies.

Alexandre B : Il vous dit ça alors qu’il vient à peine de vous connaître !

Claude Allègre : Cela ne fait rien.

Arnaud : Je voudrais savoir si ça t’est bien égal ?

Claude Allègre : Oui, ça m’est égal.

Arnaud : Est ce que ça te restera toujours égal ?

Claude Allègre : Oui.

Arnaud : Ça ne viendra pas que tu ne veuilles plus que je te tutoie ?

Claude Allègre : Non.

Arnaud : Donc j’aimerais que ça te reste toujours égal pour que je puisse toujours te tutoyer.

Alexandre B : Arnaud est un anti vouvoiement.

Claude Allègre : Parce qu’il trouve que le vouvoiement est une barrière, c’est ça ? Il y a des langues qui n’ont pas de vouvoiement et des langues qui ont un vouvoiement et un tutoiement. Il y a des langues qui ne font pas de différence. Donc ce n’est pas capital ça. Moi ça ne me dérange pas, quand on passe à la télévision avec Karl Zéro, on se tutoie tout le temps…. J’ai vu votre journal, je trouve que c’est bien. Chacun fait un texte ?

Driss : Nous avons ici des jeunes qui n’ont jamais parlé, mais qui ont fait le choix d’être avec nous au comité de rédaction, il y a ceux qui écrivent, et ceux qui dictent leurs textes. C’est en cela que c’est un journal atypique, ce n’est pas un journal de l’Education Nationale. C’est un journal qui se fait avec des mots, avec les dessins d’Esther, et on le fait beaucoup grâce à vous, parce que l’Education Nationale nous soutient depuis plus de cinq ans et c’est même notre seul soutien. On a été très fier quand on a reçu une subvention de l’Education Nationale parce que j’a trouvé que c’était quelque chose qui était due un petit peu à ces jeunes qui n’ont jamais bénéficié de ce qu’apporte l’Education Nationale aux autres. Je crois que les lycéens ont des questions à vous poser monsieur le ministre.

Un Lycéen : Est-ce que c’est la première fois que vous vous trouvez dans une situation comme celle-ci avec des gens un peu atypiques mélangés avec des lycéens ?

Claude Allègre : Exactement comme celle-là, c’est la première fois. Mais ça m’arrive souvent de me trouver dans des situations atypiques.

Le Lycéen : Là il y a une confrontation entre deux mondes…

Claude Allègre : Je ne sais pas si c’est une confrontation. Je crois qu’il y a un dialogue qui n’est pas forcément une confrontation.

Gaëlle : Ils sont mis quand même de côté par l’Education Nationale.

Claude Allègre : Comment ?

Gaëlle : Ils sont quand mis à part par rapport aux gens dit normaux.

Claude Allègre : Parce que l’école est très normative. C’est vrai.

Le Lycéen : C’est quand même un peu dommage qu’ils n’aient pas accès aux mêmes choses que nous.

Claude Allègre : Oui. Comment se passe le dialogue avec les lycéens ?

Driss : Quand on est allé les voir, c’était quand même une confrontation. On est arrivé dans un espace qui ne nous est pas ouvert normalement. Il a fallu la volonté de ces deux professeurs et celle d’un proviseur qui a accepté de nous accueillir. On a pu voir alors que ce n’était pas un monde à part et qu’il y avait des possibilités de rencontres.

Violette : Cela a été difficile quand même. Je ne veux pas insister sur les résistances qu’on a rencontrées, mais on aimerait bien que cette expérience continue.

Claude Allègre : Je vois dans les personnes qui s’occupent de ces contacts, beaucoup de philosophes, mais surtout beaucoup d’artistes. Vous avez une explication pour ça ?

Driss : Avec les artistes la rencontre se fait le plus simplement. Ils viennent le plus souvent avec une envie d’échange.

Claude Allègre : Ce n’est pas parce que l’expression artistique dépasse les divers clivages ?

Driss : Il y a ça, mais il fallait d’abord avoir envie de cette rencontre.

Gaëlle : Pour Florent cela a été difficile, c’est un lieu qui lui rappelle de mauvais souvenirs.

Claude Allègre : Pourquoi ?Vous ne vouliez pas aller au lycée ?

Florent : Pour des raisons tout à fait personnelles.

Claude Allègre : Mais est ce que c’est la manière dont la classe est disposée…

Florent : Non, non pas du tout monsieur, mais c’est personnel. Est-ce qu’avant d’être ministre, vous exerciez une profession ?

Claude Allègre : Oui.

Florent : Pourrait-on savoir laquelle ?

Claude Allègre : Professeur d’université.

Florent : Vous l’êtes encore ?

Claude Allègre : Oui, mais quand on est ministre, on n’a pas beaucoup de temps pour faire autre chose, mais je fais encore quelques cours de temps en temps…

Florent : Qu’est-ce que vous préférez ?

Claude Allègre : Comme métier ?

Florent : Oui.

Claude Allègre : Je fais l’un, je fais l’autre. J’aime bien tout ce que je fais.

Laurent : Vous connaissez Jacques Chirac ?

Claude Allègre : Je connais monsieur Jacques Chirac, je suis assis à côté de lui au Conseil des Ministres. Je le vois tous les mercredis.

Un Lycéen : Le rapport avec les personnes est différent selon qu’on soit prof ou ministre ?

Claude Allègre : Quand on est ministre, c’est un peu sacralisé. Ce n’est pas la même chose, c’est un peu formel. Par exemple, ça m’est difficile de me promener dans la rue ; en dehors de ça on est très très occupé, on a beaucoup d’obligations. J’ai beaucoup de mal à trouver du temps pour moi, pour réfléchir, pour écrire. Le plus gros changement pour moi c’est ça.

Florent : Depuis combien temps faites-vous de la politique ?

Claude Allègre : Je ne fais pas de politique.

Florent : Si, vous faites de la politique.

Un lycéen : Qu’est ce que vous faites alors ?

Claude Allègre : Non, je ne fais pas de politique, je suis ministre parce que je fais un peu de politique depuis…J’en ai toujours fait, mais ça n’a jamais été mon métier, ça ne sera jamais mon métier. Je suis ministre de la République et donc, je sers mon pays.

Florent : Qu’est-ce qui vous a poussé à venir nous voir alors ?

Claude Allègre : Quantité de choses, mais la vérité c’est que mon fils, qui vient ici parler avec vous, m’a demandé de venir. Comme je lui fais confiance et que je l’aime beaucoup, j’ai dit oui.

Arnaud : Il s’appelle comment ton fils ?

Claude Allègre : Jean-Paul.

Arnaud : C’est un garçon ou une fille ?

Claude Allègre : C’est un garçon.

Arnaud : Comment s’appelle ce monsieur-là ? (Arnaud désigne un invité)

Claude Allègre : Tu n’as qu’à lui demander, c’est mon officier de sécurité. Il est chargé de veiller à ma sécurité.

Arnaud : Et comment il s’appelle celui qui est à ses côtés ?

Claude Allègre : Ah, je ne sais pas.

Arnaud : Pourquoi vous êtes là tous les deux ?

Aleksandar : Monsieur le ministre, comment il est Jacques Chirac ?

Claude Allègre : C’est le Président de la République.

Aleksandar : Mais comment il est ?

Claude Allègre : Il est direct, très direct

Thomas D : Claude, tu connais Raymond Barre ?

Claude Allègre : Oui.

Thomas D : C’est qui ?

Claude Allègre : C’est le maire de Lyon, il était 1er ministre autrefois.

Thomas D : Tu connais Balladur ?

Claude Allègre : Oui, fort bien.

Thomas D : Seguin ?

Claude Allègre : Je ne connais pas Seguin.

Thomas D : Tu connais Philippe Douste Blazy ?

Claude Allègre : Oui.

Thomas D : Et Philippe de Villiers ?

Claude Allègre : Non.

Thomas D : Ah ! tu ne le connais pas ! Tu vas voter dimanche ?

Claude Allègre : Oui.

Arnaud : La semaine dernière la chanteuse Zazie est venue au Papotin.

Alexandre B : Je ne sais pas s’il voit qui c’est ?

Claude Allègre : Non je ne la connais pas. Je n’ai pas beaucoup de temps pour regarder les chanteurs.

(Carole remet à Claude Allègre un papier)

Claude Allègre : Mais ce n’est pas une question, c’est un texte (lisant) c’est très amusant d’ailleurs. C’est très bien. Lisant : “ Révoltons nous allègrement… ”

Un lycéen : Vous avez pensé quoi des manifestations contre vous ?

Claude Allègre : Rien. Les manifestations dans une démocratie c’est un droit.

Gaëlle : Vous ne pensez pas qu’ils manifestent parce qu’il y a un mal aise ?

Claude Allègre : Non pas forcément. Ils manifestent parce qu’un certain nombre défendent leurs intérêts.

Alexandre B : Quand on touche les intérêts des gens ils ne sont pas contents, forcément…

Gaëlle : Mais quand ce sont des élèves qui manifestent, vous ne pensez pas qu’il y a peut-être un problème.

Claude Allègre : Les élèves ont manifesté en début d’année, et j’étais grandement d’accord avec eux. Ce n’était pas moi qui étais visé.

Un lycéen : Qu’est ce que vous pensez d’une entreprise comme celle du Papotin ?

Claude Allègre : J’en pense du bien, puisqu’on le soutient.

(Esther montre à Claude Allègre le dessin qu’elle a fait de lui)

Claude Allègre : Ça ne me ressemble pas, mais c’est très beau.

Un lycéen : Ah si, il y a une ressemblance.

Violette : Moi je voudrais savoir pourquoi les Papotins ont voulu inviter Claude Allègre ?

Laurent : Parce qu’on est ravi de l’avoir rencontré. Claude ta cravate est bleue, tu la mets toujours ?

Claude Allègre : J’ai plusieurs cravates, mais souvent bleues.

Laurent : Tu prends des vacances ?

Claude Allègre : Pas beaucoup.

Emmanuelle : Vous connaissez celui qui était ministre avant vous ?

Claude Allègre : Oui, très très bien.

Laurent : Des fois t’es plus tout jeune.

Claude Allègre : Ça je ne peux pas le cacher.

Laurent : Tu t’entends bien avec ta femme ?

Claude Allègre : Oui.

Laurent : Tu ne te sépares jamais de ta femme ?

Claude Allègre : Pas pour l’instant.

Laurent : Quand on est divorcé, on va chercher ailleurs.

Claude Allègre : Oui.

Emmanuelle : Quand avez-vous entendu parler du Papotin pour la première fois ?

Claude Allègre : Par mon fils, et j’ai trouvé le journal très bien, seulement il fallait trouver un peu de temps pour venir vous voir, et on a réussi à trouver ce temps.

Violette : Carole aujourd’hui est avare de ses mots !

Claude Allègre : Elle écrit. Voulez-vous que je vous lise ce qu’elle a écrit ?

“ Tu es là Martine ? Non je suis Labruyère.

Giscardiologue, Fabuisurpateur, chiracrocheur, Rocarburateur, …” C’est plein de jeu de mots. C’est bien.

Carole : Quel est le métier préféré des politiciens ?

Claude Allègre : Je ne sais pas.

Carole : Fabricants de slips et de soutien gorges

Claude Allègre : Pourquoi ?

Carole : Ils soutiennent la gauche et la droite. Pourquoi, les Serbes sont si cruels ? C’est parce que s’ils sont de plus en plus acerbes. Ils chassent les Albanais pour faire la cause aux veaux. Et si on a mis tant de temps à intervenir c’est qu’il y a une voix qui dit “ Otan suspend ton vol ! Otan emporte le vent ! ” .

Laurent : C’est très didong !

Thomas L : Je trouve que c’est très nul de s’appeler lavabo, cabinet, vélo, moto. S’appeler mur, s’appeler lumière, c’est nul.

François D : Tout ça, c’est pas pareil.

Alexandre B : Qu’est ce que vous ferez quand vous ne serez plus ministre ?

Claude Allègre : Je ferai exactement ce que je faisais avant.

Alexandre B : En somme vous resterez dans l’Education Nationale.

Emmanuelle : En quoi consiste votre métier de ministre ?

Claude Allègre : Ça consiste à essayer d’organiser un peu l’Education Nationale, à faire passer des lois au Parlement, à gérer le budget de l’Education Nationale, à répartir l’argent entre les diverses parties de l’Education Nationale et à essayer de l’adapter à l’évolution de la société pour que les jeunes puissent apprendre, trouver un travail, s’insérer dans la société, se former et avoir des éléments pour leur culture.

Un lycéen : Et vous pensez que ça marche ?

Claude Allègre : Oui, ça ne marche pas trop mal, on essaye d’améliorer les choses. L’Education Nationale française, il faut le savoir, est une des meilleures du monde.

Gaëlle : Et vous pensez que des jeunes comme les Papotins peuvent avoir accès à une éducation autre que le privé ?

Claude Allègre : Ça existe.

Howard Buten : Il y a beaucoup d’obstacles.

Laurent : Il y a beaucoup d’obstacles.

Claude Allègre : On est entrain de développer ça beaucoup plus. On finance aussi des recherches dans ce domaine. On fait de plus en plus d’efforts, mais sans doute qu’on n’en fait pas assez.

Un Lycéen : Vous ne pensez pas qu’il faudrait généraliser l’enseignement et l’ouvrir à tous les handicapés ?

Claude Allègre : …Les choses sont difficiles, mais on progresse beaucoup dans ce domaine. Ce que vous faites ici est d’ailleurs un progrès. Vous devez le sentir, vous devez le voir sur beaucoup de personnes. Il y a l’intégration sociale, mais il y a également l’intégration intellectuelle qui se fait. Je pense que petit à petit ça se fera de plus en plus. En France, il y a 200 000 élèves handicapés, ce n’est pas une petite population. On fait quelque chose avec le ministère des Affaires Sociales. Je dirai au ministre de la Santé de venir vous voir, à Bernard Kouchner.

Carole : Moi si j’avais des gosses, je ne pourrais pas les forcer à aller à l’école. La plupart du temps, on vous bourre le crane de matières qui ne servent absolument à rien dans la vie professionnelle. On s’emmerde.

Claude Allègre : Mais on n’apprend pas seulement à l’école les choses qui sont utiles à la vie professionnelle. Il faut apprendre ce qui est utile à la vie tout court : quand vous apprenez de la musique ou que vous apprenez à dessiner, c’est important.

Le Papotin et les politiques.

Dans le cercle des amis qui accompagne et prépare chaque numero du journal, la polémique électorale (en réalité son ombre) a fait une traversée rapide et courte. Est il normal de publier maintenant l’ interview du Président (le président candidat) ? Faut-il une contre-partie à gauche (interviewer aussi un de ses ténors) ? Ou simplement ne pas s’ acharner à combler le retard de parution habituel, ce qui réglerait le problème (apres les élections, une asymetrie droite-gauche dans le journal importerait peu…).

Les plus anciens ont rappelé aux plus jeunes quelle fut la « politique » constante du Papotin depuis 12 ans et ce faible écho de la polémique électorale s’ est évanoui. Eh, pas si vite ! Hormis le ridicule d’ imaginer que le Papotin puisse avoir une influence sur le vote des français, il n’ en est pas moins un journal d’ opinion. Le Papotin défend une cause, il est engagé, il a une stratégie, des tactiques, tout ce qui s’ ensuit. Il n’ est pas neutre, et c’ est le moment d’ en reparler.

Dès le début, ses commandements (technique et morale melangés) furent : Un : au public ordinaire tu t’ adresseras. Deux : l’ accès a la culture pour tous tu défendras.  Trois : « la discrimination positive » tu la fuiras. Quatre :  la dignité et la reconnaissance  sociales tu chercheras. Cinq : la compassion, tu ne l’ accepteras pas. Six : la parole autonome des journalistes atypiques tu transmettras. Six :  des interviews de personnalités publiques connues des papotins tu les feras. Sept : avec des reportages culturels et politiques tu decouvriras les autres. Sept : les similitudes entre les humains tu  montreras. Huit : l’ insolite des uns et des nôtres, tu ne le cacheras pas. Dix : le matériel clinique et les diagnostics, tu ne les utiliseras pas.

Stratégie et tactiques sont donc là, mais oû est la cause ? Lisible dans chaque numero, quoique tacite, elle est que les personnes malades ne sont pas définies par leur seules maladies, les handicapés par leur seuls handicaps et « les autistes et troubles aparentés » (comme on dit maintenant) pas seulement par leur autisme. Intelligence, fantaisie, autre regard, drôlerie, naiveté pertinente, communication ô combien (Onzieme : d’ être surpris tu n’ auras jamais peur), plaisir, etc…

Pourtant,un autre commandement fut toujours respécté dans tous les numeros : la discussion scientifique, technique et sociale sur l’ autisme, tu la refuseras.

Mais voilà, même ainsi – paradoxe tant que vous voulez – ce journal a défendu, defend et revendique la cause des autistes. Comment ? Notament par son intérêt à ce que les personnalités et les institutions officielles de l’ Etat et de la République accueillent ces jeunes gens avec le sérieux et le faste que requierent leurs fonctions, qu’ ils rendent justice officiellement à ces personnes qui, dans bien des aspects de leur vie quotidienne, loin, tres loin de tout accès à la culture, ne sont pas traités comme des sujets de droit (manque de places, de classes, de lits, de transport, manque de tout).

Etre accueillis au Senat par Yvan Renar, député PC, accueillir Claude Allegre au Comité de Redaction, être invités à la Garden Party de l’ Elysee en l’ an 2000, être reçus aujoud’ hui par le President de la Republique : pour les papotins, c’ est un plaisir, pour la cause, ce sont de modestes briques dans la réhabilitation sociale des personnes autistes (la derniere un peu plus grosse d’ ailleurs).

Jacques Chirac les a accueilli avec la decontraction et la bonne gestion du malaise de celui qui connait (et est sensible à) ce type de difference. Toutefois nous savons que le President (comme le Premier Ministre), la droite (comme la gauche),ne sont guere capables de donner plus que ce que les parents leur arrachent de haute lutte année apres année.

Ici, nous appréciâmes beaucoup Simone Veil(qui ne vint jamais au Papotin, qu’ elle ne doit pas connaitre) qui a si bien réagi à 15 années de pression familiale, et avec sa Circulaire du 25 Avril 1995, qui fit enfin reconnaitre le probleme de l’ autisme comme priorité de Santé publique.

En 1996, un long débat, passionné, eut lieu au parlement, initié par le deputé François Chossy. On vit alors  que l UDF et le PC savaient de quoi ils parlaient (sensibilisés sans doute par des experiences familiales ou amicales) et de ce fait ils convergeaient, au contraire du PS et du RPR qui se rejoignaient aussi mais dans l’ ignorance.
Qu’ est ce que tout cela veut dire ? Que la question de l’ autisme est une question tranversale, qu’ elle peut traverser tous les courants, mais dans les deux sens : tous peuvent sincerement s’ y interesser, mais aucun n’ est vraiment capable de repondre à ses exigences.

Ainsi va le Papotin dans la galère commune aux autistes,mais il ne revendique rien. Aussi, merci beaucoup à Michel Castella, à l’ époque au cabinet de François Bayrou, qui milita pour la premiere subvention de l’ Education Nationale au Papotin (1994). Aucun des ministres suivants ne désavoua la chose depuis, et Claude Allegre (motivé par son fils Jean-Paul, un cineaste ami du journal) nous rendit visite en …, une presence modeste et circonspecte. Jack Lang augmenta la subvention cette année avec une lettre flatteuse pour le journal. Côté Papotin, merci. Côté autisme, je dois dire que l’ institution Education Nationale est, quant à sa contribution à la prise en charge de l’ autisme en France, sans volonté ni genie, vraiment démunie, et en fait lamentable. D’ autres bureaux et officines sont à la meme enseigne, mais ce n’ est pas le rôle du Papotin d’ y revenir.

Saches donc, lecteur, que pour nous, tous ceux qui aiment le Papotin sont ici les bienvenus et que les échéances electorales ne sont pas celles du journal.Merci donc Michel, François et Claude, merci Jack et Jacques, et tous ceux et celles qui donnent aux papotins matiere à exercer leur incomparable sens de l’ humain. Les papotins ne sont pas en condition de voter malheureusement, c’ est peut etre pour cela que, débusquant un travers ou une qualité chez Edouard, Jacques ou Lionel, ils ne les disent pas l’ un contre l’ autre, mais ils y trouvent un invariant d’ humanité, quelque chose que nous aurions oublié, quelque chose d’ aimable et de pimpant, une invisible et insolite rime de coeur entre Arlette et Bernadette… Que les futurs élus s’ empressent donc de s’ occuper d’ eux, ils y gagneront!

Patrick Chesnais

Arnaud : Patrick, je voulais te demander, pourquoi tu criais dans le film de mercredi dernier ?

PC : Pourquoi je criais? Mais je criais pas tout le temps, je criais à un moment quand j’étais pas content, après justement,  ne jamais avoir élevé la voix, il y a un moment où  le couvercle explose, et c’est surtout avec mon père.

Arnaud : Patrick, je voulais te demander,  pourquoi il est mort le vieux monsieur dans le film ?

PC : Il est mort parce qu’il est vieux, je pense. Qu’il était arrivé au bout de sa vie et que…

Arnaud : Il est vraiment mort ou pas puisque c’est un film?

PC : Non, non, ce n’est qu’un film, c’est un acteur qui a joué sa propre mort.

Arnaud : C’est un trucage?

PC : Oui si on veut

David : J’ai pas aimé le moment où il dit : « Tu me fais chier, tu me fais chier, tu me fais chier! ». Ca, ça m’a donné envie de pleurer…

PC : Ha oui et pourquoi ?

David : Parce c’est mal poli…

Alexandre : Il y avait un gros problème de communication finalement.

PC : Oui, c’est ça, c’est un des sujets du film.

Alexandre: Je disais que je crois que le thème moteur c’était la communication, tout ça pour nous faire comprendre que…communiquer justement c’est quand même très important.

PC : C’est très important, et c’est pas toujours facile, même entre gens très proches de la même famille

Alexandre : Mais quand on le peut il ne faut s’en gêner.

PC : Voilà, sinon, effectivement on risque de ne plus être poli.

David : On pleure, on pleure…

PC: On risque d’employer des gros mots parce que les choses qui ne sont pas dites sortent à un moment ou à un autre et parfois elles peuvent sortir plus violemment et c’est dommage.

Driss: Anaïs, tu n’as pas pu voir le film car tu as eu un problème de bouchons. On va d’abord laisser ceux qui ont vu le film et on est nombreux à l’avoir vu. C’est venu vraiment, vraiment à un moment où…Attends Anaïs…Ca va être pratiquement notre journal, le numéro qu’on est entrain de préparer, on est dans cette difficulté les uns les autres à exprimer nos sentiments, ce qu’on ressent…et surtout, surtout exprimer des choses positives, quand on aime quelqu’un on a du mal à lui dire, quand on éprouve un sentiment tendre envers quelqu’un, on a du mal à lui dire et on était dans ces propos là depuis pratiquement quelques temps. Et le film donc arrive où on voit vraiment à l’intérieur d’un personnage qui a du mal à dire ce qu’il ressent et d’où le…

David : le thème !

Arnaud : Driss, il s’appelait comment le film de mercredi dernier je n’ai pas retenu comment il s’appelait ?

Alexandre : «  Je ne suis pas là pour être aimé »

PC : « Je ne suis pas là pour être aimé »

Arnaud : Je voulais te demander, Patrick, pourquoi tu dis : « ça me fait chier, ça me fait chier, ça me fait chier » à un moment ?

PC : Comme je vous disais tout de suite, je suis très énervé après mon père qui est pas toujours un caractère très facile, mais c’est peut être aussi sa façon à lui de masquer ses sentiments, disons que c’est de la pudeur. Voilà. C’est une espèce de vieux bougon pas commode, mais qui en même temps a du cœur. Mais ça c’est pas évident tout de suite, surtout pour son fils…

Arnaud : On s’était déjà vu une fois, toi et moi ?

PC : Oui, oui absolument.

Arnaud : C’était l’anniversaire de mon père, c’était il y a 3, 4 jours. Et ton anniversaire à toi, je m’en rappelle plus ?

PC : C’est le 18 mars.

Thomas : C’est un vendredi cette année, le 18 mars. Vous avez quel âge ?

PC : Un vendredi cette année…le 18 mars ?

Thomas : Patrick, vous avez quel âge ?

PC : J’ai 59.

Thomas : Pourquoi vous avez râlé dans le film, pourquoi ?

PC : Pourquoi j’ai râlé ? Un peu pour les raisons que je viens de dire, c’est un type qui est pas toujours heureux, ni comblé par l’existence au point où il en est. Puis quand même, il s’occupe de certaines choses dont les autres ne veulent pas s’occuper comme par exemple aller voir son père en maison de retraite et s’occuper de son fils qui est vaguement à la dérive…

Thomas : Qui s’est fait voler son sac dans la bagnole, je m’en rappelle…

Paula : Non, elle a oublié son sac…

Thomas : Les pompes?

-PC : Ah les chaussures, oui, oui.

Driss : C’est un prétexte… est-ce qu’elle les a vraiment oubliées ou elle a fait semblant de les oublier… Elle les a oubliées vraiment ? Moi je pense que c’est une technique pour pouvoir revenir…

David : Dans le film j’étais vraiment inquiet de voir son père lui dire : « tu me fais chier, tu me fais chier, tu me fais chier… »

PC : Ah oui ça je crois que ça vous a beaucoup marqué j’ai l’impression…plus que l’histoire d’amour…le rapport avec le père…un peu conflictuel.

Alexandre : Moi j’ai l’impression que le père est un peu acariâtre où je ne sais pas

PC : Oui c’est un vieux monsieur qui a un sale caractère on va dire…Mais ça ne l’empêche pas d’avoir du cœur mais il ne montre pas, il ne montre jamais, il en parle pas. C’est peut être pour ça qu’il y a des problème de rapports parce que les gens ne se disent pas les choses…

Alexandre : Il le cache.

PC : Oui, il le cache, en tout cas il ne le montre pas

Alexandre : il a du cœur, si tant t’est qu’il en ait, il le cache.

PC : Oui c’est ça, c’est ce qu’on appelle la pudeur, il ne veut pas montrer ses sentiments,il ne pas faire, surtout pas de sentimentalisme qui est aussi un gros défaut aussi de l’autre côté. Enfin c’est le contraire.

David : Mais c’est de la furie ton film !

PC : Mais vous avez quand même remarqué que c’était un film d’amour, que c’est une rencontre avec un homme et une femme aussi. Une rencontre improbable ! Puisqu’au départ…

Alexandre : Mais ça était très masqué quand même…

PC : Ah bon ?

Alexandre : Moi j’ai trouvé personnellement très masqué.

Driss : Très masqué ?

PC : La rencontre entre cet homme et cette femme t’as trouvé ça, très masqué ?

Alexandre : Ben… ça était quand même assez éclipsé.

PC : Ah oui, et qu’est-ce que tu as trouvé le plus important dans le film alors? Quelle est la chose qui t’a apparu comme étant  important dans ce film, qu’est ce qui t’as apparu le plus flagrant ?

Alexandre : Bah, les problèmes de communication, oui ça…

PC : Plus que l’histoire d’amour…?

Alexandre : Oui, ça la communication… ça m’a interpellé, je dirais.

Florent : Comment s’appelait l’actrice qui jouait avec lui?

PC : Elle s’appelait Anne Consigny.

Florent : Consignée ?

PC : Consigny

Florent : Comment ça s’écrit ?

PC : ça s’écrit…euh attends que je dise pas de bêtises c’est : C.O.N.S.I.G.N.Y.

Florent : Où ça était tourné ?

PC : Ca était tourné à Paris, à Paris et à Angers, les extérieurs ont été tournés à Angers.

Florent : Dans quel arrondissement de Paris ?

PC : Alors dans quel arrondissement de Paris…Attends… 0n a tourné ça à côté de la bourse, mes bureaux, c’était à côté de la bourse. Mon appartement, c’était… le cours de tango, c’était vers rue…

Bonjour le truc….mon appartement, c’était juste à côté, dans le jardin du Luxembourg dans le 6^ème là… en gros c’est ça…

David : C’est beau, c’est magnifique le jardin du Luxembourg, c’est un espace très vert en plus…

Florent : C’est où… certains arrondissements qui ont la préférence…enfin certains cinéastes préfèrent tourner dans certains arrondissements plutôt que dans d’autres Paris ?

PC : C’est une question ?

Florent : Oui, est-ce que vous savez ?

PC : Non, je ne crois pas, ça dépend un peu du décor dont on a besoin, ça dépend de l’autorisation de la préfecture, faut savoir qu’il y a de plus en plus de tournages et que Paris est une sorte de décor naturel qui est très prisé par les cinéastes et par les cinéastes étrangers aussi, donc il y a de plus en plus de tournages. Alors les autorisations sont données de plus en plus facilement, mais il y aussi des problèmes de voisinage, des problèmes de circulation dont il faut tenir compte donc bon, tout ce genre d’éléments jouent dans le choix du décor, enfin le premier élément, c’est l’élément artistique, faut avoir les espaces pour bien garer le camion, il y a toute une logistique, toute une organisation autour qui pèse sur le choix du décor.

Si les camions, on ne peut pas les garer, ils encombrent, on ne peut pas les garer à côté, le décor n’est pas jouable, les camions avec tout le matériel technique, les câbles et tout ça…

Florent : Je vous assure que j’ai lu ça dans un  journal que les cinéastes préféraient jouer dans certains arrondissement plutôt que d’autres, je ne sais plus lesquels…

PC : oui, il y a des arrondissements plus faciles mais j’ai chaud

-Pourquoi ne voulez vous plus voir cette jolie femme ?

PC : Parce que j’ai l’impression qu’elle m’a trahi, enfin qu’elle m’a dissimulé quelque chose d’important dans le début de nos rapports amoureux, c’est qu’elle allait se marier et que 15 jours après je l’apprends par une indiscrétion un peu, plus qu’une indiscrétion… Une personne mal intentionnée qui pour une raison de vengeance ou …décide de lâcher le morceau devant moi, du coup je suis très triste, très fâché.

-Elle avance son pied droit et son pied gauche et quand vous avancez votre pied gauche et votre pied droit, comment s’appelle cette danse ?

PC : C’est le tango

-Ce n’est pas vous l’acteur qui traduit le personnage que vous interprétez ?

PC : Ce n’est pas moi, ça c’est sûr, je vais pas endosser tout

Driss : Alors, est-ce que vraiment elle le trahit ?

-Non j’ai pas cette impression, j’ai l’impression que vous vous réconciliez à la fin…

PC : Oui à la fin c’est sûr, enfin lui a le sentiment d’avoir été trahi ou abusé dans sa confiance, on lui a caché quelque chose d’incroyablement important puisque c’est le début d’une histoire d’amour, et qu’il apprend, disons par inadvertance, que cette femme va se marier 15 jours après… Donc on ne peut pas dire qu’il soit content de cette nouvelle.

David: Mais les histoires d’amour finissent mal en général…Paula

-Quand votre carrière a-t-elle commencé ?

PC : D’acteur de cinéma ou de cinéastes ?

-Cinéaste.

PC : Il y a peu de temps, il y a 5 ans à peu près

-Quel était votre premier film entant que cinéaste ?

PC : Ca s’appelait « Charmant Garçon » que vous avez pu voir l’année dernière , ou un peu plus  oui, voilà…

-Quand votre carrière d’acteur a commencé ?

PC : Oh il y a longtemps, il y a beaucoup plus que 5 ans, il y a… On peut dire quand je suis rentré au conservatoire, pour moi c’est un peu la date référence, quand je suis rentré au conservatoire de Paris qui est une école supérieure pour les acteurs, c’était…j’avais 18ans donc, plus de 40 ans, plus de 40 ans !

-Avez-vous commencé à faire du théâtre et du cinéma en même temps ou bien… ?

PC : J’ai commencé par faire du théâtre et puis petit à petit le cinéma est venu, mais un peu plus tard… Le cinéma à l’époque venait plus tard puisqu’il n’y avait pas autant de films pour jeunes, ce qui est maintenant le public essentiel du cinéma, donc fait avec des jeunes, car pour intéresser le public il faut lui parler des problèmes qui le concerne. Donc il n’y avait pas beaucoup de films avec autant de jeunes qu’il y en a maintenant…

-Une autre question, quand vous jouez aux jeux d’échecs, vous perdez ou vous gagnez ?

PC : C’est une bonne question…Attends…

Driss : Mais c’était au Monopoly dans le film, il ne joue pas aux échecs dans le film…

-Quand vous jouez aux jeux de Monopoly, vous gagnez ou vous perdez ?

PC : Bah je crois qu’on n’a pas tout à fait le temps de s’en apercevoir… Je crois que c’est simplement un moment où on les voit jouer au Monopoly et il n’est pas dit dans le film s’il gagne ou s’il perd, c’est un peu secondaire dans l’histoire du film, ce n’est pas ça le plus important.

Alexandre : Le plateau du Monopoly, il valse quand même parce que vous vous étiez en colère…

PC : Oui le plateau du Monopoly il saute, on n’a pas le temps de savoir qui a gagné, qui a perdu quoi ?! Il a valsé avant.

Greg : Et moi je peux lui poser des questions, à PC ?

Driss : Oui.

Greg : Alors comment ça se fait que dans le film, comment ça se fait que votre papa à vous quand il est vieux, qu’est ce qu’il avait comme maladie ?

PC : Il est vieux surtout.

Greg : Il est vieux… Il était très malade, il souffrait beaucoup, un peu ?

PC : Non je crois qu’il était vieux et…

Greg : Il était fatigué ?

PC : Très fatigué, il est mort d’une grande fatigue et de vieillesse quand même…

Greg : Comment ça se fait que vous dansez, vous dansez avec des copines? Avec beaucoup d’amies, des grandes dames que t’aimes bien…

PC : Ce sont des partenaires de danse…

Greg : Des partenaires de danse oui…C’était bien comme musique, ils jouent bien les musiciens, ils jouent bien… et qu’est-ce que tu aimes le plus dans le spectacle ? Comment ça se fait que la dame à vous, la secrétaire, elle a oublié la chaussure, comment ça se fait qu’elle a pas ramassé ?

PC : C’est une bonne question, c’était peut être un moyen de me revoir sous le prétexte d’avoir oublié quelque chose, elle sent qu’elle a une attirance vers moi, et moi vers elle, c’est le début d’une histoire d’amour qui petit à petit se met en place…

Greg : Oui petit à petit se met en place…Après qu’est ce qui se passe, qu’est ce que vous travaillez tout le temps au bureau, parce qu’après la secrétaire, la dame travaillait avec vous ? Elle a dit qu’elle voulait se marier avec toi la dame, ta femme à toi. La secrétaire quand elle travaille avec vous au bureau, vous travaillez tous les deux ?

PC : Oui, oui.

Greg : Vous gagnez beaucoup de sous pour les papiers, vous signez aussi, vous signez dans le film au cinéma PC ? Ouais. C’est bien j’ai posé des questions !

Driss : Est-ce que tu as aimé le film ?

Greg : Oui ça m’a plu !!! Oui c’était vraiment bien.

Driss : Et quand il criait dans la voiture ?

Greg : Et quand tu criais dans la voiture, qu’est ce que tu lui avais dis à la secrétaire, quand la dame elle est mon… ?

Driss : Mais tu as entendu là tout à l’heure, quand David et Arnaud et puis d’autres ils étaient effrayés…quand il a …

Greg : Quand il a crié dans le film, ils étaient pas contents. Ca les a un peu énervé…

Driss ; Et toi ça t’a pas… ?

Greg : Pas du tout, pas du tout ! Ca m’a pas inquiété, pas du tout …

Arnaud : Ca m’a fatigué mercredi dernier quand t’as crié dans le film, parce que t’avais crié trop fort… Ca m’avait drôlement impressionné… Je voulais te demander Patrick, pourquoi la dame dans le film tu la vouvoies ?

PC : Je la vouvoie parce qu’au début du film on ne se connaît pas donc on se dit vous

Arnaud : Si tu la connaissais la dame, tu la tutoierais ?

PC : Bah à un moment dans le film on se dit tu…

…. Greg là je la connais Odile…

Greg : Quand ils ont déménagé, les secrétaires les patrons, ils sont allés où les infirmiers, les docteurs à toi, le patron à toi…

PC : Il y a un docteur, mais c’est pas mon patron…

Greg : Mais c’est pas un patron à toi ?

PC : Tu parles du médecin que je viens consulter parce que je suis un peu essoufflé quand je monte les escaliers ? Qui me dit qu’il faut que je fasse du sport,

Greg : Et après on le voit plus, après on le voit plus.

PC : Il se contente de dire qu’il faut que je fasse du sport. Le sport, c’est le tango après.

Greg : Le tango, ça c’est vrai…

David : Moi aussi je fais souvent du sport.

PC : Tu fais quoi, toi comme sport?

D : Je fais souvent de la musculation.

PC : Ah ouais, poids et altères.

-C’est plutôt calme, en dépit 2 ou 3 séquences qui sont peut être assez violentes.

PC : Plutôt calme, ça veut dire quoi ?

-Il n’y a  pas beaucoup d’action au sens physique du terme.

PC : Ah non il n’y a pas beaucoup de cascades, c’est plutôt des rapports psychologiques entre les gens.

-sans même qu’il y ait des cascades, c’est…

PC : Non, c’est une histoire de sentiments, une histoire d’amour avec des rebondissements quand même, c’est une histoire de sentiments entre les gens, d’amour… avec cette femme, mais aussi avec son père, avec son fils, avec pleins de gens : c’est un film d’amour !

-C’est un film très intériorisé en fait.

PC : Oui, les choses ne sont pas dites, c’est une raison…

-Sous entendues…

PC : des malentendus du film, on ne se dit pas les choses, on les effleure comme ça, la raison de malentendus, de l’émotion du film,  ça touche beaucoup les gens. Il n’y aucune explication.

David : On ne les ressent pas ?

PC : Ah vous ne les ressentez pas les sentiments ?

PC : Non. Ah c’est dommage ça…

David : J’aime pas les films d’horreur mais les films d’horreur, mais les films d’amour…

Anaïs : J’ai retrouvé la mémoire.

Driss : Mais Anaïs tu n’as pas vu le film, tu étais coincée, Charly non plus.

-Y’avait un ascenseur, Patrick, y’avait un ascenseur?

PC : Oui, oui

-A quel étage, il allait ?

PC : A quel étage ? Ca demande un peu de réflexion… Ca devait être un peu haut, mais au cinéma, c’est toujours un peu truqué. On est au 3^ème.

-Y’avait une porte, un numéro sur la porte?

PC : Sur la porte de l’ascenseur ?

-Sur la porte de l’ascenseur y’avait un numéro…?

-J’ai pas fait attention non.

-Patrick, c’est comment le prénom de votre femme ?

PC : Dans le film ? Heu je ne me rappelle plus. Je ne me rappelle plus de rien.

-Pourquoi vous avez crié dans le film ?

PC : Excuse moi de te dire que je suis en colère contre mon papa.

-Le prénom de mon Papa ? Georges, voilà.

PC : Et le prénom de sa femme ?

-A votre papa ?

PC : Dans le film, c’est pas spécifié.

Ils se sont séparés, se sont séparés vos parents ?

Driss : Dans le film tu étais séparé, dans le film ?

PC : Oui

-Ils se sont séparés les parents à vous

Greg : Vous avez des enfants ? On peut encore poser des questions?

PC : Mes parents à moi ? Dans le film, oui, et moi aussi je suis séparé il y a une illusion très rapide à un moment.

-C’est quand le prochain film Patrick. C’est quand ?

PC : Je sais pas.

-Pourquoi ?

PC : Ah si y’a un film qui va sortir bientôt pour la télévision qui s’appelle Don Quichotte.

-C’est quoi ce film ?

PC : Don quichotte, c’est l’histoire très intéressante sur un chevalier errant qui prend ses rêves pour la réalité. Il va partir redresser les torts et les…

-David : A l’île de Ré, l’histoire de Don quichotte, je l’ai en cassette audio.

René-Pierre : Vous jouez quoi comme rôle dans le film ?

PC : Dans le film, je ne suis pas là pour être aimé, je joue le rôle d’un huissier de justice qui s’ennuie dans la vie, dont on a l’impression que son parcours est plutôt derrière lui, donc il avance comme ça en roue libre en essayant de faire les choses.

-Jean Claude Delsarc.

PC : C’est ça, il s’appelle Jean Claude Delsarc, et il est huissier de justice en…

Anaïs : Patrick Chesnais, mon papa, il est mort.

-Il avait quel âge dans le film ?

PC : A peu près 85 ans.

-Il était vieux ?

PC : Il avait 85 ans. Il était pas tout jeune.

-Halala ! C’est vieux.

-Il est mort en quelle année, votre père ?

PC : Mon père à moi, pas dans le film ?

-Ouais…

PC : Mon père à moi, Patrick Chesnais, oh il est mort en 77,

-28 ans

David : C’est vieux ça…

Arnaud : Ca m’intrigue quand tu cries dans le film.

PC : Ah encore…c’est quand je crie contre mon père. Mais pourtant toi, vous avez vu, « Charmant Garçon » , je ne sais pas si vous vous rappelez mais je criais beaucoup plus…

Arnaud : Dans « Charmant »,  il ne se passe pas la même chose, je voulais te dire une chose Patrick, ah oui, je sais ce que je voulais dire, je sais ce que je voulais dire, pourquoi le vieux

Monsieur, il est pas facile même quand il joue aux dames…

PC : Recommence, ta question.

PC : Parce que le vieux est à priori de mauvaise humeur tout le temps, peut être pour des raisons qui nous échappent dans le film, peut être parce qu’il a décidé d’être comme je l’ai dit de faire chier le monde.

-Ohlalalala

PC : Oui c’est un gros mot mais c’est un peu ça…le texte est bon pour montrer sa mauvaise humeur, son mécontentement par rapport au monde mais en même temps il a du cœur c’est ça qui est émouvant.

David : Sa dignité, oui. Moi je pensais qu’il était très inquiet, quand il disait « tu me fais chier, tu me fais chier, tu me fais chier, tu me fais chier !!»

Greg : Et les enfants à vous, les tout petits qu’on voit une fois dans le film, les enfants, la maman leur dit : il faut baisser un peu le son, parce que c’était un peut trop fort pour la télé? Des invités vont venir, les enfants dans le film les tout petits, leurs parents à vous ?

C’est qui ? « Faut éteindre la télé, les enfants » elle dit.

Driss : On absorbe tout ce qui est tension, injonction dans ce genre, et ça met nos jeunes… et c’est vrai que ça avait réagi dans la salle, il y a eut cette tension là quand elle a dit : « vous baissez la télé ». Alors c’est vrai que dans le film ça n’a pas grande…

PC : C’est un moment très court, mais c’est un moment très fort, mais ça les a beaucoup impressionné, qu’est ce que vous pensez de l’histoire d’amour, ça vous a intéressé, vous vous en foutez, ou…. ?

Greg : Non, c’est bien, ça m’a plus.

PC : Ca vous a plu ?

-Je veux dire quelque chose quand même, la jolie femme elle a dit qu’elle allait vous expliquer quand elle s’est mariée avec un homme et qu’elle vous expliquait à votre bureau, ce qui m’a un peu surpris, avec votre voiture vous avez roulez, roulez, et la femme elle a dit, la jolie femme : « attendez Jean-Claude, je peux… » quand même, ça m’a quand même étonné, ce qu’elle a dit.

PC : Mais pourquoi ?

Driss : Parce que c’était une question directe.

PC : Moi j’étais pas très content à ce moment là parce que donc elle va se marier dans 15 jours, j’ai un mouvement d’humeurs, je pars dans la voiture, elle essaie de me rattraper pour m’expliquer ce qu’il s’est passé.

-Vous n’êtes pas de bonne humeur

PC : Voilà, je suis même de très mauvaise humeur, mais ça ne se voit pas quand je l’apprends, je reste impassible, c’est une des forces du film, on le découvre après quand je monte et que je démarre en trombe, là effectivement on se rend compte.

-Est-ce que avant de réagir vous prenez beaucoup de temps pour réagir ?

PC : C’est à dire dans la façon dont se passe le film, on appelle ça une ellipse, c’est à dire que bon on me voit ne pas réagir, c’est une façon de réagir quand il se passe rien, c’est que quelque chose va se passer et l’image d’après on le voit monter en voiture et démarrer très vite, voilà.

Driss : On est très dans…comment rentrer en contact avec l’autre, comment expliquer à l’autre, dire quelque chose de tendre à l’autre. C’est quelque chose de très, très difficile, c’est quelque chose qu’on a du mal…à

PC : Et d’ailleurs le type que je joue, qui est un type d’un certain âge qui a du mal à parler de ses sentiments, notamment de ses sentiments amoureux, c’est quelque chose qui ne sort pas facilement, voilà. C’est aussi l’histoire de ce type qui n’exprime jamais ses sentiments aussi bien avec, il a une façon de les exprimer détournée on va dire, qui est aussi une des émotions du film, de la force du film, on sent que ce type a un potentiel d’amour, de tendresse pour les gens pour cette femme qu’il va rencontrer mais il ne le dit parce que c’est comme ça, parce que c’est dans sa nature, parce qu’on lu a pas appris, il n’a pas le tuyau. On appelle ça de la pudeur en France.

Driss : Comme son père.

PC : Voilà comme son père et probablement comme son fils aussi.

-et la secrétaire !

-comme tout le monde !

Greg : Je t’ai vu à la télé quand tu buvais du champagne, tu buvais un petit coup dans le film avec des cacahuètes, les apéros, c’était la fête, avec beaucoup d’amis, avec des copines à toi, quand on fait la fête, quand y’avait l’apéritif, l’apéro, le champagne.

Le champagne, c’est au début du film mais il y avait pas tellement de monde.

Greg : Vous avez beaucoup d’amis là bas ?

C’est une drôle de fête quand même.

Vous faîtes la fête à 3 dans le bureau, les apéros, les cacahuètes, apéritifs, ah ouais, t’aime beaucoup la fête, vous avez beaucoup d’amis dans le bureau, des copines, ouais.

David : J’ai beaucoup de copines, je vais faire une grande fête au mois de décembre.

PC : Pourquoi au mois de décembre ?

David : Parce qu’au mois de décembre, c’est mon anniversaire.

PC : Sagittaire.

D : J’aurais 30 ans.

PC : Et quel jour en décembre ?

D : Le 11, c’est un dimanche…

-Quand vous dansez dans le film… heu, y a la femme qui vous apprend un mot, pesso, et après je ne sais pas lequel…

PC : Ce sont des termes techniques qui se rapportent au tango, on emploie certains termes dont ceux là, je ne sais pourquoi, ce sont des termes de cette danse avec des pas, et des expressions très particulières qui sont celles du tango. Donc il y a celle du tango qui sont pesso, pesso je ne sais plus ce que ça veut dire… Pesso, pesso.

Paula : Poser, poids.

PC : Poids, ça veut dire poids : poids du corps, c’est à dire qu’on met le poids du corps sur le pied droit, sur le pied gauche. Il faut que tout le poids du corps soit reportée sur le pied droit. C’est un terme qu’on utilise très souvent au tango. C’est très important, sinon ça ne marche pas. C’est un mouvement très important pour commencer, c’est comme le ski, si on n’a pas pigé quelque chose de particulier…

Driss : La classe de tango était invitée à voir…

PC : J’étais content parce que c’était très beau et je rencontrais cette jeune femme là qui était assise pas loin de moi, et il y a un échange de regards car je suis content qu’elle soit là, plus le spectacle qui était très beau.

Greg : Y’avait beaucoup de monde, hein ?

PC : Oui, oui, j’étais très content

Greg : C’est bien j’ai questionné. Il est beau, Patrick Chensais, tu es beau avec le costume, tu es beau.

Il est beau mon ami Driss…

Rires

Greg : Il est beau mon ami Driss, mais toi tu es magnifique François. Mon ami Driss, il est venu à mon anniversaire à Paris, il est venu, il est beau comme le champagne mon ami Driss. Il est beau.

David : Tu sais ce que c’est à l’île de Ré, saouler le champagne ?

Stéphane : La scène où tu apportes le chocolat et que le vieux monsieur il dit « c’est pas le même chocolat que d’habitude » qu’il est entrain de goûter.

PC : Y a une scène dans le film qu’on ne voit parce qu’elle a été coupée, où je rentre dans le magasin acheter le chocolat et la vendeuse m’apprend que les chocolats que je prends d’habitude pour mon père, elle ne les a plus. Elle me propose d’autres chocolats qui sont aussi bons mais qui ne sont pas les mêmes et on voit dans cette scène, qui n’est pas malheureusement dans le film mais quand je l’ai joué, ça a été monté… On voit l’importance que ça a de prendre le bon chocolat et je suis absolument catastrophé que ce ne soit pas le bon chocolat car je sais que ça va poser un problème et que et ça pose effectivement un problème, car mon père s’en aperçoit immédiatement et il est une fois de plus pas content du tout.

Stéphane : Aussi les coupes…

PC : Oui les coupes, c’est important.

Stéphane : Il demande les coupes, il dit je les ai jetées à la poubelle, et en vérité le jour qu’il est mort. tu prends la clé et tu l’ouvres et tu vois les coupes…Tu croyais quoi toi, tu croyais qu’il les avait vraiment jetées, les coupes ?

Stéphane : En fait il les a gardées…

Odile : Quand il cherche la clé dans l’armoire tu pensais pas qu’elles étaient dans l’armoire, t’y a pas pensé ?

Stéphane : Non, non, c’est quand il l’a ouvert, on voyait toutes les coupes qui étaient posées avec les étagères.

Driss : Pourquoi à ton avis tu crois qu’il a menti, parce que c’est un mensonge, pourquoi il a menti?

PC : Pourquoi il lui dit qu’il les a jetées, pourquoi mon père me dit qu’il les a jetées, quand je réclame ces coupes qui pour moi sont importantes ? Il dit qu’il les a jetées alors qu’il les a gardées, c’est ça la vraie question. Ca rejoint ce qu’on disait tout à l’heure, c’est à dire ce type est incapable de montrer aucun sentiment qui pourrait ressembler à de la tendresse, ou à une forme d’amour.

Odile : Il ne veut pas s’attendrir.

PC : Oui,  il ne veut pas montrer des signes, il ne veut pas donner le sentiment d’avoir un peu de tendresse pour la vie en général et pour son fils en particulier…alors  qu’il en a beaucoup.

David : Tu sais ce que j’ai vu moi ? Il y a une beauté de parfum dans le film.

PC : Oui absolument… et alors ?

David : Ca m’a beaucoup touché.

PC : Et pourquoi ?

David : Parce que j’aime les parfums qui sentent bons…

Driss : Est ce que tu te rappelles David que la dame là, la vendeuse lui a fait sentir plusieurs parfums, et il a senti un parfum qui lui a plu et quand il lui a donné le nom du parfum, il n’a pas voulu le prendre parce qu’il avait peur des mots. Même le nom du parfum…C’est ce qu’on disait sur la peur des mots il y a des mots qui… le personnage avait peur d’offrir ce  parfum qui portait un nom, je ne me rappelle plus…

PC : Passion intense,

Driss : le parfum lui plaisait mais le nom exprimait trop de choses.

PC : Passion intense une fois de plus il y a un parfum dans cette boutique qu’il trouve très bon mais la vendeuse lui dit qu’il s’appelle passion intense, ha non non non…

Anaïs : Les mots me font peur !!

Driss : Il y a des mots qui font peur, oui…

A : Les mots me font peur !!

David : Orange intense.

Driss et PC : Non, Passion intense.

David : Je pense que l’homme a peur de sentir Passion intense… il comprend rien.

Driss : Il comprend très bien, mais ça lui fait un peu peur, c’est encore une façon d’exprimer quelque chose même avec…

PC : Là on peut comprendre : il veut offrir un cadeau à la femme pour laquelle il éprouve des sentiments, et il veut surtout pas … enfin il pourrait puisque ça lui correspond et que le parfum sent bon mais il trouve que le nom du parfum est un peu beaucoup pour le moment puisqu’il s’appelle Passion intense et même si c’est vrai qu’il éprouve une passion intense pour cette femme, il n’a pas envie de lui offrir ça parce que c’est dans sa nature et parce qu’il trouve que c’est un peu beaucoup…

David : Exagéré !

PC : Exagéré, oui, c’est le mot.

Sébastien : Je ne sais pas quoi dire

Greg : …

PC : Pourquoi le chocolat, parce qu’il aime le chocolat. C’est une façon de lui faire plaisir et puis j’ai intérêt à le ramener parce que je vais me faire engueuler. Oui il m’engueule.

Greg : Il les a jetés à la poubelle ?

PC : Non, je suis reparti avec.

Greg : Vous partez avec ?

-Qu’est ce que tu aimes comme musique classique ?

David : J’adore Mozart.

Tous : Moi, j’adore Mozart, Beethoven, Bach,  Brahms…

-Strauss !

-De qui était le tango sur lequel vous dansiez dans le film ?

PC : C’est un tango, y’en a plusieurs, y’en a qui ont été composées spécialement pour le film et la plupart du temps ce sont des tangos originaux qui ont été créés, spécialement pour le film sauf un, et je ne sais pas le nom du musicien, hélas ! Ce sont de très bons musiciens qui ont fait la bande originale du film.

PC : Ca vous a plu le tango ? Est ce que les scènes de danse vous ont plu ?

Greg : Oh oui ça m’a plu.

PC : C’est pas mal ?

David : Moi, y a un mot que je n’ai pas aimé, c’est…

PC : « Tu me fais chier ».

David : Oui « tu me fais chier », « tu me fais chier », « tu me fais chier »…tout le temps, tout le temps, et ça j’aime pas.

François : Le moment que vous avez dit m’a un peu surpris parce que une fois je me souviens au Théâtre Lucernaire, je sais pas ce qui m’est arrivé, je ne sais pas ce qui m’a pris, mais en tout cas, Grégory m’a dit : « François Rivière, t’es chiant ! ». Et moi du coup, je me suis mis à pleurer et du coup je n’ai pas pu me retenir.

Driss : Parce qu’il t’a dit ça

David : Don’t cry for me, ça veut dire, Ne pleure pas pour moi, ne pleure jamais pour moi.

Driss : Je les ai jamais vu voir aussi intensément : ils étaient vraiment, vraiment dedans parce qu’il y avait, comme disait Florent, il y a avait énormément de silences qui étaient très parlant. On était dans l’attente de : il va dire quelque chose et finalement.

PC : Le scénario est très dialogué, et puis il y avait une heure de plus que ce que vous avez vu. Il devait durer 2 heures et demie. Il l’a ramené à une heure et demie, c’est à dire qu’il y a énormément de scènes qui ont sauté au montage et c’étaient celles qui étaient bavardes en fait. Il est allé à l’épure, à l’essentiel et se servir d’un minimum de mots

Driss : Y a une scène dans la voiture, Arnaud toi, qui t’intéresse aux bagnoles arrête de draguer là…

Rires

Arnaud : Je voulais te dire une chose Patrick, je ne me rappelle plus pourquoi le vieux monsieur il crie à un moment du film, c’est ça qui m’intéresse…

PC : Le vieux monsieur se fâche parce qu’il sent que je ne suis pas tout à fait concentré et tu sais, on joue au Monopoly

Arnaud : Ah parce que tu sais Patrick, les choses les plus agréables, c’est quand vous êtes de bonne humeur.

PC : Oui, c’est intrigant, l’un est de mauvaise humeur parce moi j’ai des problèmes personnels avec cette jeune femme et lui il est de mauvaise humeur parce qu’il est toujours de mauvaise humeur et là tout particulièrement parce qu’il sent que je ne suis pas tout à fait concentré sur le jeu de Monopoly, que j’ai la tête ailleurs et ça l’agace énormément que je ne sois pas concentré, que je joue mal au Monopoly, voilà.

-Grognon

Driss : La scène de Monopoly où il parlait de voiture, elle lui disait qu’elle aimait sa voiture, et il lui expliquait que : oui il voulait acheter une voiture française et que finalement il a acheté une voiture étrangère, tu t’en rappelles bien…

-J’ai l’impression qu’Arnaud ne s’intéresse lus aux voitures

Arnaud : Ah tu vois la semaine dernière c’était l’anniversaire de mon père. C’est le 13 juin.

Thomas : C’est un lundi.

Odile : Cette année ? Et l’année prochaine ?

Thomas : Un mardi.

Odile : En 2006

Thomas : Ca va être un mardi … J’ai gagné !

PC : Comment tu sais aussi rapidement que c’est un lundi ?

Thomas : Parce que j’ai bonne mémoire…

Odile : Francis Cabrel, les chemins de traverse…

Paula : Elle a trahi derrière son dos, elle veut se marier mais lui il veut pas parce qu’elle veut se marier avec un autre…

Driss : Mais toi tu fais ça sans arrêt. Tu as un fiancé et tu en cherches un autre.

Paula : Oui…Mais lui il a fait le dos. Lui il est un bon acteur, il est sexy, il est classe, il parle tout le temps. Je voulais te demander jusque quand il reste dans les salles ?

PC : Ah jusqu’ a se

Paula : Parce que moi j’aime beaucoup le film j’ai dit à ma sœur : « J’ai beaucoup aimé le film ».

Driss : Tu as amené ta sœur le voir ?

Paula : Non mais je lui a proposé, elle m’a dit si elle a le temps. Il joue bien, je suis ravie de lui. Je suis fière de lui.

PC : Merci

Paula : Je t’aime beaucoup Patrick … J’ai perdu….Je suis libanaise.

-Ce film c’est un film qui se finit bien, et ce film ça m’a beaucoup, beaucoup plu

PC : Parce que ça se termine bien ?

-J’aime bien quand les héros gagnent dans les films

PC : Bah le héros gagne ! qu’est ce que tu veux…

Paula : Patrick Chesnais et Odile Leroy ils sont ensemble.

PC : C’est une question ?

Paula : Ils font un beau couple, vous deux. Tu fais attention à Odile Leroy.

PC : En ce moment je joue dans une pièce qui s’appelle « Une heure et demie de retard », c’est ça la question ?

-Dans quelles pièces vous avez joué ?

PC : Ah…J’ai joué dans une cinquantaine de pièces…à peu près ce qui est beaucoup…La liste… on va rendre des grandes pièces classiques qui vous évoqueront quelque chose comme par exemple…le mariage de Figaro, le Misanthrope ou les Fourberies de Scapin ou… voilà. C’est, c’est de Molière ce que j’ai joué, les Noces de Figaro, c’est de Mozart ça était écrit d’après la pièce de Beaumarchais.

-Est-ce que vous aimé les musiques de film ?

PC : En général… oui les musiques de film s’est très souvent intéressant, il y a toujours du feeling dans ce qui donne à rêver.

Florent : Je préfère les musiques de vieux films, les classiques.

Odile : Tu connais les musiques de Théo Angelopoulos ?

Florent : Non.

Odile : Bah c’est bien, tu devrais écouter.

-Je connais celles de Français.

PC : Nino Rota c’est un grand de film Nino Rota.

- C’était !

PC : J’ai pris des cours de tango, j’en prends plus mais

-Où t’as appris

PC : C’était un particulier qui nous donnait des cours et de temps en temps on allait au bal tango. Toutes les semaines à Paris y a ce qu’on appelle un bal tango dans le quartier du Marais et tous les gens qui dansent le tango viennent à ce bal et dansent le tango entre eux et c’est très beau. Le tango argentin, c’est le plus intéressant, le plus pointu. C’est le tango argentin qui est un peu le film, qui donne en même temps beaucoup et qui est en même temps est retenue. C’est une danse à la fois très sophistiquée et à la fois très animale.

Paula :  J’aime beaucoup le tango, j’aimerai prendre des cours.

PC : T’en as pris ?

Paula : Non c’est ma sœur.

PC : Ah c’est très compliqué à apprendre, pour arriver à danser le tango moyennement, mais pour danser quand même il faut deux ans de cours intensifs.

-Avec des talons !

PC : Pour les femmes oui

- Odile est danseuse

Paula : Oui mais elle ne danse pas le tango.

Odile : Non parce que j’ai un problème pour danser avec quelqu’un.

Florent : Qu’est ce que vous aimez comme danse ?

Odile : j’aime beaucoup la danse théâtre, tout ce qu’a amené Pina Bausch, la danse contemporaine…

PC : C’est pas question qu’il pose, c’était savoir quelle danse tu aimes, si tu es plutôt rock’n roll, chachacha

Odile : C’est ça que tu voulais ? Pour le danser ou pour le voir ?

- Danser.

Odile : Moi je ne sais pas bien danser avec quelqu’un parce que je ne sais pas bien me laisser conduire. J’ai du mal à me laisser guider et donc je préfère encore le rock il n’y pas ce problème.

PC : Avec le tango tu te laisses guider et en même temps tu guides.

Odile : Ah je devrais faire du tango alors.

PC : Le tango est une danse inventée par les prostituées. Donc c’est une danse à la fois très populaire et très sexy et qui peu à peu a été sophistiquée avec des pas particuliers.

Odile : Donc peut être que je devrais essayer, mais l’idée de prendre des cours de danse de salon, c’est sans doute le film c’est souvent des gens qui sont dans un milieu qui est pas…pour leur loisirs parce que dans leur vie ils s’ennuient ou ils ont du mal à s’exprimer ou à exprimer des choses ou simplement à … Et moi dans mon métier je ne m’ennuie pas et je ne pense pas à prendre des cours de danse de salon.

Driss : Je ne savais pas que le tango c’était ça dans un premier temps la femme est dans les bras de l’homme et c’est lui qui mène et ensuite elle retourne la situation.

PC : Au départ, c’était pas dansé par le hommes il n’y a que les femmes qui dansaient c’était une danse pour les hommes quand ils faisaient la queue dans les bordels de Sao Paolo, des faubourgs hard des grandes villes argentines et petit à petit ça a pris de la noblesse. Mais au départ c’était vraiment un truc du

-Est-ce que vous connaissez l’opéra Maria de Buenos Aires  piaz ?

Odile : Non et toi tu connais ? Ca roule bien comme ça, c’est beau, ça doit être bien ça

-C’est un opéra qui traite de l’histoire du tango,

Driss :  C’est sur l’histoire du Tango ?

-Oui je crois

Alexandre : Comment vous est venu l’idée du cinéma, est ce que c’est une idée qui…

PC : De faire acteur dans les films ? Moi je faisais surtout l’acteur au théâtre, et j’ai acheté une caméra assez vite et je voulais aussi faire du cinéma comme metteur en scène d’ailleurs dans mon quartier on m’appelait le metteur en scène. Et puis ça m’est passé et je suis devenu acteur et j’ai tout de suite travaille au théâtre entant qu’acteur et le cinéma est venu naturellement. Au départ, c’était surtout au théâtre, sur une scène devant un public, qui réagit, qui rit et qui applaudit à la fin

Anaïs : Patrick, je veux te parler, Charmant Garçon, ça ne me fait plus peur, je me faisais peur, maintenant ça ne me fait plus peur.

PC : Qu’est ce qui te faisait peur dans le film ?

Driss : De quoi tu avais peur dans le film ?

Anaïs : Patrick Chesnais était en rogne.

Driss :Est-ce que c’était pas trop pénible de faire la promotion de ce film ? Au cinéma ?

PC : Non, pourquoi ce serait…

Driss : Je sais pas.

PC : De ce film là, pas en général, moi j’en ai pas beaucoup fait parce que j’étais au théâtre. J’ai fait les radios, les télés,  j’en ai fait quelques uns en province. Les gens étaient ravis, émus, bouleversés, très contents du film, c’était plutôt facile Quand il y a des contradictions, les gens sont pas trop enthousiastes, c’est plutôt compliqué, mais là c’était très bien reçu.

Driss : C’est un rôle qui n’était pas simple et aller en parler à … je sais pas.

PC : C’est agréable d’aller à la rencontre des gens et de partager avec les gens qui l’ont vu.

Ce qui est plus difficile, c’est quand on rabâche à la radio et dans les télévisions la même chose. Mais en même temps quand on aime bien un film… enfin moi j’aime bien défendre ce film, « défendre », enfin il n’est pas attaqué. Mais en tout cas j’aime bien parler du film pour qu’un maximum de personnes en entendent parler et viennent le voir parce que c’est un film que j’aime beaucoup c’était pas très compliqué. Vous avez d’autres questions. Non ça va ?

Greg : C’est un film qui finit bien, ça s’arrange après, ouais, ça c’est vrai. Ca s’est arrangé, hein Patrick Chesnais, Tout est bien qui finit bien, hein Patrick Chesnais, c’était bien ?! Ca m’a beaucoup plu !

Driss : Aron c’est la première fois qu’il vient et tu m’aides pas beaucoup

Greg : Driss téléphone !

-Driss t’as reçu un message.

Driss : Faut lui donner envie de revenir, si tu fais le con.

-Y a une très belle scène, de très belles scènes : c’est à chaque que le fils part, le père derrière le rideau regarde, et se cache et la dernière visite du fils, c’est le fils qui se retourne et qui regarde si le rideau s’ouvre.

PC : C’était des petits détails, une somme de petits détails, jamais surlignés, ni grossis. La somme de tous ces détails c’est un film très émouvant, oui.

-Ils vont réussir à vivre heureux pour toujours.

PC : Ah je ne sais pas si il va y avoir une suite non mais ça j’en sais rien. Qu’est ce que t’en pense ? C’est vous qui devez donner la réponse, chacun doit donner sa réponse.

Driss : C’est très chouette ce moment où tu dis à ton fils barre toi vas voir ailleurs, j’ai trouvé ça magnifique.

-Fous le camp

Driss : C’était pas comme quand on dit fous le camp à quelqu’un qu’on aime pas, c’est tout le contraire.

PC : Il comprenait qu’il n’était pas fait pour ce gris de bureau et que…

-Fiche le camp

Driss : Et le seul moment tendre, c’est ce baiser que le fils donne à son père, c’est vraiment…

PC : Sur une prise, c’était pas prévu du tout, c’est le metteur en scène juste avant le départ de la prise sans que je sois au courant à demander à mon fils de m’embrasser et j’étais pas au courant et comme j’aime bien être surpris, dans la situation le personnage est interloqué et c’était pas quelque chose de prévu, et il l’a gardé.

Odile : J’aime bien l’idée que nos enfants ne nous appartiennent pas.

Driss : Pour moi, c’est vrai, un enfant est libre et il a sa vie

Paula : Combien de films ?

PC : Une cinquantaine.

Paula : Tu es un grand Oscar.

PC : Je suis un grand Oscar et un petit César.

Paula : Oh je suis contente de te voir, c’est un cadeau pour moi

Driss : C’est un cadeau pour nous

Driss : Tu as reçu des prix ?

PC : Oui j’ai reçu un césar, sinon j’ai reçu pleins de prix je suis l’acteur le plus primé d’Armédia paraît-il, Armédia c’est un agent. J’ai été très recompensé contrairement au moment où je faisais mes études j’étais très mauvais élève…

David : T’es beau.

Greg : T’es beau avec le costume…

Driss : Ca fait quoi d’être reconnu dans ton travail

David : Tu travailles bien avec nous

PC : J’aime beaucoup e^tre ici avec vous

Ah dans ce sens là